Beh, complimenti al PD della Valle d’Aosta! Come volevasi dimostrare: eletti due sindacalisti (sì, va bene…ex-sindacalisti!) e un signore che non si offenderà se lo definisco politico di professione…Dove sono finiti gli ingegneri, gli agronomi e tutti quei bei volti della società civile su cui avete sproloquiato e su cui si sarebbe fondata la vostra base elettorale? E non mi venite a raccontare che Rigo e Fontana faranno opposizione…per cortesia.
Saluti, buona fortuna a noi, ne abbiamo bisogno
PS: fosse che vi ha portato sfiga l’incontro con Veltroni?
Perché AVEVANO i voti. Qualsiasi cosa questo possa significare. La disfatta della sinistra valdostana è categorica e totale…senza neanche la consolazione di un gruppo consiliare del PD coeso e battagliero. Se poi dal blog del segretario una militante di partito (almeno così sembra…) definisce “soliti nomi” anche i suoi eletti, siamo proprio messi bene. Donzel batti un colpo please!
Ho ripreso quanto hai detto.
Mi farebbe piacere capire come hai dato tu le tue preferenze. A parte con i sindacalisti mi sembra che ce l’hai su con metà mondo…
Per dovere di cronaca però vorrei dirti che il centro sinistra passa da 7 a 8 consiglieri (9 mancanti per 12 voti). Non direi una disfatta.
E’ evidente però che l’UV non ha praticamente perso voti. Evidentemente le persone sono contente di come si sta governando la Valle d’Aosta.
Nessun problema. Ho votato RV-VDA Vive, queste le preferenze:
- R. Louvin: era di fatto il candidato premier dell’opposizione (vera). Andava votato per dare un segnale di dissenso forte all’UV e satelliti. Cioé a prescindere dalla persona ecc. (che poi neanche lo conosco…e forse è meglio, mi dicono).
- R. Roveyaz: la conosco, è competente, autonomista, solida e rompipalle il giusto, che non guasta. Pagherà con la perdita del lavoro la sua candidatura.
- M. Gheller: è un giovane, non è solidamente ancorato a un posto pubblico (o almeno così mi risulta), si è esposto in una regione in cui non lo fa quasi nessuno. Chapeau.
Dici che ce l’ho con mezzo mondo. Forse è vero, ma è un problema mio.
PS: come conti i voti del centro-sinistra?
PPS: perché nenache una riga di commento positivo sugli eletti del PD da parte tua? Non dirmi che ho ragione io.
C’è un lavoro da fare, da oggi: ai nostri concittadini che sognano i favolosi anni ‘80, e hanno votato per chi cantava allora, e sperano così di diventare simpatici, intelligenti, spregiudicati e ricchi come lui, occorre ricordare con pazienza che…
il voto non è un buono benzina, è un pezzetto d’anima
Conto i voti del centro sinistra guardando la coalizione del centro sinistra. per 80 voti non entra l’arcobaleno, per 12 il seggio viene assegnato all’UV anziche a noi.
I nostri CONSIGLIERI?
Beh, credo faranno un ottimo lavoro.
Sull’opposizione saranno i fatti e non le parole a parlare.
Ti ricordo che Fontana in questi 3 anni l’opposizione l’ha sempre fatta quindi non vedo perchè ora non dovrebbe più…
Caro Alex,
mi fa piacere che tu abbia almeno votato una forza politica dell’Alleanza Autonomista Progressista.
Mi fa meno piacere che nel giudicare i candidati e gli eletti del PD usi la stessa arroganza intelletuale che vuoi combattere. Da buon “autonomista locale” non cerchi il vero confronto ma dai lezioni.
Un bagno di umiltà non guasta.
Comunque in fatto di correttezza ti ricordo che denigrare parte dell’AAP non mi sembra un esempio di etica politica. Contento tu.
Grazie, comunque, per l’impegno di portare avanti i valori di sinistra in VdV e RV.
L’importante è fare l’interesse generale con particolare attenzione ai più deboli. Noi questo faremo.
caro Alex prima di tutto non capisco perchè pur non riconoscendoti nel PD ti ostini a scrivere qui … il mio consiglio è di fare qcs di più costruttivo ed invece di perdere tempo a fare considerazioni semplicistiche e superficiali perchè non ti metti pancia piatta a “lavorare” per VdA Vive o RV? … non mi sembra che abbiano fatto “fuoco e fiamme” … la loro missione, come dici tu, doveva essere di opporsi fortemente all’UV ed invece rispetto alle elezioni 2003 le hanno scalfito un misero 2% (dal 44 al 42%) e il restante 10% secondo te da dove l’hanno eroso? …
Per quanto riguarda i tuoi candidati non mi risulta che siano stati tutti eletti, anzi mi sembra che sia stato eletto l’unico politico di professione (e spero non se ne abbia a male neppure lui … http://www.regione.vda.it/amministrazione/giunta/louvin_i.asp )
si vede che non hai fatto nemmeno un minuto di campagna elettorale perchè altrimenti sapresti quanto è difficile far passare dei nomi nuovi … a parole sono tutti disponibili al rinnovamento, il PD è nato su questo ideale, ma quando è il momento di dimostrarlo con il voto, si preferisce affidarsi ai soliti nomi, alle solite persone conosciute; io mi ritengo soddisfatto per l’elezione di Raimondo e la bella figura fatta da numerosi candidati alla prima esperienza in lista, soprattutto donne.
insomma, con modestia, si è fatto il meglio che si è potuto.
posso capire la tua irruenza ma la politica ha dei tempi … il “tutto è subito” non è contemplato; i cambiamenti, soprattutto quelli più radicali, richiedono TEMPO, sono sempre più convinto di essere in una Regione, in una Nazione di CONSERVATORI.
Be’, che dire? Vi rivitalizzo il blog e neanche un misero ringraziamento…ma tant’è.
Tra le varie reprimende che mi sono beccato ho capito tre cose:
- l’alleanza autonomista progressista ecc. era tutt’altro che un’alleanza, almeno da parte vostra. Adesso, tutti per sé e Dio per tutti (si fa per dire…). Complimenti per la tenuta e per il progetto politico di lungo respiro.
- l’elezione di Rigo e Fontana non è andata giù nemmeno a voi. Neanche una riga per loro, anzi: rappresentano “i soliti nomi, le solite persone conosciute”, perché siamo in “una Regione, in una Nazione di CONSERVATORI”. E allora erché li avete candidati?
- per voi o si fa politica attiva oppure si è tacciati di “arroganza intellettuale” ed è meglio immergersi in un benefico “bagno di umiltà”. Ma va là. E i blog allora a cosa servono?
Da ultimo: spiegatemi cosa intendete per opposizione costruttiva, perché dalle dichiarazioni (absit inuiria verbis) di Fontana in RAI non l’ho capito.
da dove capisci che non ci interessa l’alleanza? Contento tu….
Direi che su Fontana ho detto come la penso e sono certa che è una persona corretta e una di quelle che ha sempre sostenuto il progetto dell’alleanza quindi…
Rigo lo conosco poco. Sai, il nostro partito è nato da 6 mesi se non te ne fossi accorto.
Continua pure a sbraitare e l’opposizione costruttiva la vedrai in questi 5 anni. Mi sembra, vista la tua presupponenza, non capiresti comunque nemmeno le mie dichiarazioni.
caro alex forse ti sfugge un dettaglio, come te quando scrivo su un blog, scrivo a titolo personale assumendomene la responsabilità e ovviamente non è la posizione ufficiale del partito.
quando dico “i soliti nomi, le solite persone conosciute” è un mio pensiero, nella mia personale lista avrei cambiato qualche nome, ma in quale lista non avrei cambiato qualche nome??? devi sapere che i partiti, nessuno escluso, sono “macchine” un po’ complesse rispetto ai singoli, le liste sono frutto di mediazione … quando metti insieme tante teste che ti piaccia o no funziona così dappertutto …
sui “filosofi”, ossia quelli sempre pronti a criticare l’operato di qcn senza aver mai mosso un dito, scusa ma è più forte di me, è un mio difetto, ma non li reggo proprio, è una naturale insofferenza, nulla di personale … porta pazienza, fattene una ragione …
sui nostri eletti e sull’alleanza, mi sembri l’oracolo di delfi … aspettiamo di vederli al lavoro in Consiglio e giudichiamoli sui fatti per cortesia …
per opposizione costruttiva credo si intenda quello che sta facendo anche veltroni a livello nazionale, ossia nessuna confusione tra maggioranza e opposizione, ma non sarà un’opposizione sterile vecchio stile; si entrerà nel merito delle proposte, si potranno proporre degli emendamenti e quando riterremo delle proposte valide e condivisibili, non vedo perchè dovremmo opporci in maniera preconcetta; dall’altra parte, saremo irremovibili qualora fosse necessario.
Beh, se me lo permettete spezzo una lancia a favore di Alex.
Intanto contare i consensi sommando tutte le forze dell’AAP è un po’ ipocrita: RV e VdV non sono forze di sinistra ma forze regionali portatrici di istanze ben diverse dalle nostre.
Successivamente suggerirei di usare un po’ meno sicurezza nell’affidarsi al futuro lavoro degli 8 consiglieri, perché:
1) Rigo e Fontana sono personaggi che hanno ben volentieri governato con l’UV e che sicuramente sarebbero disposti a rifarlo se solo fosse loro concesso;
2) i fuoriusciti dall’UV hanno un autorevole precedente nella scissione di UVP e RV degli anni ‘70, forze che avevano motivazioni molto più profonde delle attuali per uscire dalla casa madre ma che vi sono rientrate nel giro di un paio di legislature portandosi dietro i voti rubati a sinistra.
I compagni del PRC pagano lo scotto di un’alleanza che li ha resi inappetibili e del PdCI preferisco non parlare.
Non c’è un bel vedere a sinistra.
Io sono pessimista … stiamo a vedere.
Ah, dimenticavo, dato il commento di Emilio vorrei sapere se questo è un blog per soli allineati, perché se così fosse dovrei togliermi subito dai piedi. Saluti.
I portatori di un’idea o di un’azione politica si espongono ipso facto alla critica, anche e soprattutto da parte di chi non è direttamente coinvolto. Che sono la stragrande maggioranza. Sarà poi loro compito costruire le condizioni del consenso e rintuzzare le ragioni del dissenso. Emilio un po’ ci prova, poi mi dà del filosofo (Donzel e Ferrero non dicono niente??). Erika mi dice che sbraito, che sono presupponente e che non sono in grado di capire. Forse. Lei invece sta in lista con persone che “conosce poco”. Non è una scusante. Anzi. Erika crede nell’alleanza. Donzel un minuto dopo i risultati dichiara che forse era meglio correre da soli.
Sull’opposizione costruttiva e il suo corredo di ridicolaggine che si sta portando dietro, un breve saggio – questo sì costruttivo – di Alessandra Daniele.
Dawn of the PDead
Il principale esponente dell’esiguo schieramento dei neuroni di Veltroni ha partorito di recente un’altra delle sue fantozziane imitazioni anglofile: tentare di copiare il britannico Shadow Cabinet, nominando per ognuno dei ministri del Berluscony Flying Circus un finto omologo PiDino, che si aggiri simulandone le attività, ovviamente però senza poterle svolgere realmente. Un po’ come i morti viventi di Dawn of the Dead si aggiravano vanamente attorno al supermercato nel quale da vivi facevano la spesa. Il Governo Zombie.
Questo spiega anche la sempre crescente fuga dei cervelli dall’Italia.
Se restassero, finirebbero mangiati.
Saluti, Alex Supertramp
PS: grazie a Corrado per l’approfondimento storico
@ corrado
ma figuriamoci le critiche sono ammesse se costruttive e poi non sono sicuramente io a dover dire chi è ben accetto o meno su questo blog e del resto non mi sembra che si pratichi alcun tipo di censura.
ma non capisco il senso di venire qui per continuare a ripetere “quanto è brutto il PD” … del resto io non mi disturbo mica ad andare sui siti di altri movimenti a dirgli quanto sono brutti, pur pensandolo … sarà questione di stile …
caro Emilio nel PD le critiche sono costruttive….l’opposizione è costruttiva… ma allora perchè prendersela così se altri esprimono opinioni diverse? Non era il PD che parlava di pluralismo? Il PD non è brutto o bello, ma inaffidabile, perchè ne fanno parte persone che, come in altri criticati partiti, pensano solo all’affermazione personale. Buon lavoro PD e dacci la possibilità di credere che non sarà l’ennesima delusione!
caro bread&fox, hai ragione il PD vuole essere un partito plurare, ma quelle che tu chiami “opinioni” a me invece paiono degli “aggressioni” (che è sostanzialmente diverso), ed anche abbastanza pesanti … non so sarà questione di punti di vista, di sensazioni sbagliate, lo scritto è molto limitante dal punto di vista della trasmissione dello spirito, delle emozioni con cui si scrivono certe cose … sta di fatto che questa è una questione che ha poco a che vedere con il pluralismo e quando ritengo di aver subito un’aggressione verbale o scritta che sia, spero mi sia almeno concesso il diritto ad una replica di pari tono.
un’ultima cosa … apprezzo il tuo augurio di buon lavoro; credo sia giusto nei confronti delle numerose persone nuove e dei giovani che si sono impegnati per la nascita e che si stanno impegnando nella crescita di questo nuovo partito.
sui giovani e sulle persone nuove con cui ho avuto a che fare, mi sento di garantire che non hanno nessuna velleità di arrivismo personale, ma semplicemente un sano interesse e una forte convinzione e motivazione per cercare di cambiare in meglio il mondo che ci circonda, possiamo deluderci solo da soli.
Raimondo non crede nell’alleanza?
Rileggi la sua dichiarazione di intenti delle primarie, la posizione assunta sui referendum, per le politiche e le regionali. Ti ricordo poi che uno dei ounti per cui Ferraris non c’è più è perchè oltre a non versare le quote, non seguiva la linea del partito in cui era eletto, usciva da un gruppo per formare “per il pd (con l’uv)”…
Ti ripeto, per me contano di più i fatti che le parole…
Avremo 5 anni per giudicare.
In merito a Fontana che lavorava con l’UV credo che altri ci fossero dentro. E’ legittimo cambiare idea e mi sembra che lei in questi 2 anni in Consiglio si è sempre schierata per l’AAP, ma naturalmente se hai dei dati diversi ben vengano…
Il partito è nato da 6 mesi e io con lui, è quindi normale che non potessi conoscere bene tutti… Sai, ho anche un lavoro, 2 figli…
In risposta a Corrado invece vorrei dire che VDA VIVE e RV si sono schierati in una alleanza di centro sinistra quindi credo nella loro buona fede altrimenti potevano allearsi con il PDL. Sulla diversità ci mancherebbe. Ognuno mantiene la propria identità. Ti invito poi a leggere le Lanterne Magique dei mesi di settembre e ottobre. Il loro interesse verso il PD era alto e per poco non sono già entrati nella fase costituente. e se guardi la lista noterai volti che prima vedevi altrove…
Ora spero che le critiche avverranno su dati oggettivi e non su aria fritta… Seguiamo i lavori del Consiglio e vediamo.
Per Emilio, che mi accusa di “aggressioni” “e anche abbastanza pesanti”: ma va là. Pacatamente, serenamente, state sparendo dalla scena politica nazionale. A quando da quella regionale?
Per Erika: ok, non conosci Gianni Rigo. Il partito è giovane, poi c’è il marito, i figli. Parliamo di un uomo che occupa più o meno da protagonista la vita politica valdostana da trent’anni. Per chi si appresta a candidarsi e a chiedere un voto questa rimane un’aggravante, scusa se mi ripeto. Il dilettantismo fa simpatia e tanto “società civile”, ma fa perdere le elezioni.
Rimangono alcune domande:
1) Di critiche non ne volete. Siete troppo presi a leccarvi le ferite?
2) Donzel l’ha detto o non l’ha detto che forse era meglio correre da soli?
3) Su Rigo non si rilasciano dichiarazioni (non lo fa neanche lui, peraltro…che sfortuna).
questione di punti di vista … a me invece sembra che siamo più protagonisti di prima facendo un’opposizione intelligente ed infatti qualche emendamento è già finito “sotto” nonostante i grandi numeri della maggioranza di governo.
gli eletti sono stati scelti con il metodo delle preferenze dagli elettori … avresti preferito le liste bloccate??? bisogna rispettare la volontà degli elettori, probabilmente come società valdostana non siamo ancora pronti al salto culturale; altrimenti neanche il “buon Guste” avrebbe preso le preferenze che ha preso.
attribuire a quella che tu chiami “società civile” un risultato non soddisfacente, mi sembra alquanto ingiusto perchè si sono tutti ben difesi e fatto una figura più che dignitosa.
vai a confrontare i voti di preferenza con quelli del 2003 e ti accorgerai che con meno voti complessivi i “dilettanti” come li chiami tu hanno raggiunto dei risultati migliori.
nel 2008 solo 2 sotto le 100 preferenze
nel 2003 invece erano ben 8 sotto le 100 preferenze personali.
qui è successo qcsaltro; sono passati amici ed avversari a razzolare il razzolabile … e a consuntivo mi sembra che abbiamo tenuto … il mio personalissimo giudizio è che siamo passati da 2 a 3 consiglieri, ma siamo sempre ad una questione di punti di vista … ed i nostri non collimano di certo.
Già,
buon alex, politicamente lo conosco ma molto poco personalmente.
Posso dire che ha fatto molto per le politiche sociali e mi risulta che sia amato da molti proprio per quanto fa e non per quanto dice.
E’ infatti una persona molto riservata e sinceramente non mi interessa la sua vita privata, ma cosa farà in Consiglio.
E che ti piaccia o no quasi 900 persone l’hanno votato quindi evidentemente alexpensiero non ha ancora monopolizzata il mondo.
Naturalmente però tu hai già deciso chi sono i buoni e chi i cattivi, chi è valido chi sarà inutile…
Beato te che vivi di certezze.
Io ne ho solo una.
Questo post è stato pubblicato il 25 Maggio 2008 alle 9:41 ed è archiviato in comunicati.Puoi seguire i commenti a questo post con il feed RSS 2.0.Puoi lasciare una risposta, o mandare un trackback dal tuo sito.
Beh, complimenti al PD della Valle d’Aosta! Come volevasi dimostrare: eletti due sindacalisti (sì, va bene…ex-sindacalisti!) e un signore che non si offenderà se lo definisco politico di professione…Dove sono finiti gli ingegneri, gli agronomi e tutti quei bei volti della società civile su cui avete sproloquiato e su cui si sarebbe fondata la vostra base elettorale? E non mi venite a raccontare che Rigo e Fontana faranno opposizione…per cortesia.
Saluti, buona fortuna a noi, ne abbiamo bisogno
PS: fosse che vi ha portato sfiga l’incontro con Veltroni?
Alex
Evidentemente gli elettori vogliono questo. Potevano scegliere e in tutte le liste indistintamente hanno indicato i soliti nomi.
Perchè?
Perché AVEVANO i voti. Qualsiasi cosa questo possa significare. La disfatta della sinistra valdostana è categorica e totale…senza neanche la consolazione di un gruppo consiliare del PD coeso e battagliero. Se poi dal blog del segretario una militante di partito (almeno così sembra…) definisce “soliti nomi” anche i suoi eletti, siamo proprio messi bene. Donzel batti un colpo please!
Ho ripreso quanto hai detto.
Mi farebbe piacere capire come hai dato tu le tue preferenze. A parte con i sindacalisti mi sembra che ce l’hai su con metà mondo…
Per dovere di cronaca però vorrei dirti che il centro sinistra passa da 7 a 8 consiglieri (9 mancanti per 12 voti). Non direi una disfatta.
E’ evidente però che l’UV non ha praticamente perso voti. Evidentemente le persone sono contente di come si sta governando la Valle d’Aosta.
Nessun problema. Ho votato RV-VDA Vive, queste le preferenze:
- R. Louvin: era di fatto il candidato premier dell’opposizione (vera). Andava votato per dare un segnale di dissenso forte all’UV e satelliti. Cioé a prescindere dalla persona ecc. (che poi neanche lo conosco…e forse è meglio, mi dicono).
- R. Roveyaz: la conosco, è competente, autonomista, solida e rompipalle il giusto, che non guasta. Pagherà con la perdita del lavoro la sua candidatura.
- M. Gheller: è un giovane, non è solidamente ancorato a un posto pubblico (o almeno così mi risulta), si è esposto in una regione in cui non lo fa quasi nessuno. Chapeau.
Dici che ce l’ho con mezzo mondo. Forse è vero, ma è un problema mio.
PS: come conti i voti del centro-sinistra?
PPS: perché nenache una riga di commento positivo sugli eletti del PD da parte tua? Non dirmi che ho ragione io.
Cordialità, Alex
C’è un lavoro da fare, da oggi: ai nostri concittadini che sognano i favolosi anni ‘80, e hanno votato per chi cantava allora, e sperano così di diventare simpatici, intelligenti, spregiudicati e ricchi come lui, occorre ricordare con pazienza che…
il voto non è un buono benzina, è un pezzetto d’anima
Conto i voti del centro sinistra guardando la coalizione del centro sinistra. per 80 voti non entra l’arcobaleno, per 12 il seggio viene assegnato all’UV anziche a noi.
I nostri CONSIGLIERI?
Beh, credo faranno un ottimo lavoro.
Sull’opposizione saranno i fatti e non le parole a parlare.
Ti ricordo che Fontana in questi 3 anni l’opposizione l’ha sempre fatta quindi non vedo perchè ora non dovrebbe più…
Caro Alex,
mi fa piacere che tu abbia almeno votato una forza politica dell’Alleanza Autonomista Progressista.
Mi fa meno piacere che nel giudicare i candidati e gli eletti del PD usi la stessa arroganza intelletuale che vuoi combattere. Da buon “autonomista locale” non cerchi il vero confronto ma dai lezioni.
Un bagno di umiltà non guasta.
Comunque in fatto di correttezza ti ricordo che denigrare parte dell’AAP non mi sembra un esempio di etica politica. Contento tu.
Grazie, comunque, per l’impegno di portare avanti i valori di sinistra in VdV e RV.
L’importante è fare l’interesse generale con particolare attenzione ai più deboli. Noi questo faremo.
Buon lavoro
caro Alex prima di tutto non capisco perchè pur non riconoscendoti nel PD ti ostini a scrivere qui … il mio consiglio è di fare qcs di più costruttivo ed invece di perdere tempo a fare considerazioni semplicistiche e superficiali perchè non ti metti pancia piatta a “lavorare” per VdA Vive o RV? … non mi sembra che abbiano fatto “fuoco e fiamme” … la loro missione, come dici tu, doveva essere di opporsi fortemente all’UV ed invece rispetto alle elezioni 2003 le hanno scalfito un misero 2% (dal 44 al 42%) e il restante 10% secondo te da dove l’hanno eroso? …
Per quanto riguarda i tuoi candidati non mi risulta che siano stati tutti eletti, anzi mi sembra che sia stato eletto l’unico politico di professione (e spero non se ne abbia a male neppure lui … http://www.regione.vda.it/amministrazione/giunta/louvin_i.asp )
si vede che non hai fatto nemmeno un minuto di campagna elettorale perchè altrimenti sapresti quanto è difficile far passare dei nomi nuovi … a parole sono tutti disponibili al rinnovamento, il PD è nato su questo ideale, ma quando è il momento di dimostrarlo con il voto, si preferisce affidarsi ai soliti nomi, alle solite persone conosciute; io mi ritengo soddisfatto per l’elezione di Raimondo e la bella figura fatta da numerosi candidati alla prima esperienza in lista, soprattutto donne.
insomma, con modestia, si è fatto il meglio che si è potuto.
posso capire la tua irruenza ma la politica ha dei tempi … il “tutto è subito” non è contemplato; i cambiamenti, soprattutto quelli più radicali, richiedono TEMPO, sono sempre più convinto di essere in una Regione, in una Nazione di CONSERVATORI.
Be’, che dire? Vi rivitalizzo il blog e neanche un misero ringraziamento…ma tant’è.
Tra le varie reprimende che mi sono beccato ho capito tre cose:
- l’alleanza autonomista progressista ecc. era tutt’altro che un’alleanza, almeno da parte vostra. Adesso, tutti per sé e Dio per tutti (si fa per dire…). Complimenti per la tenuta e per il progetto politico di lungo respiro.
- l’elezione di Rigo e Fontana non è andata giù nemmeno a voi. Neanche una riga per loro, anzi: rappresentano “i soliti nomi, le solite persone conosciute”, perché siamo in “una Regione, in una Nazione di CONSERVATORI”. E allora erché li avete candidati?
- per voi o si fa politica attiva oppure si è tacciati di “arroganza intellettuale” ed è meglio immergersi in un benefico “bagno di umiltà”. Ma va là. E i blog allora a cosa servono?
Da ultimo: spiegatemi cosa intendete per opposizione costruttiva, perché dalle dichiarazioni (absit inuiria verbis) di Fontana in RAI non l’ho capito.
Cordialità, Alex Supertramp
da dove capisci che non ci interessa l’alleanza? Contento tu….
Direi che su Fontana ho detto come la penso e sono certa che è una persona corretta e una di quelle che ha sempre sostenuto il progetto dell’alleanza quindi…
Rigo lo conosco poco. Sai, il nostro partito è nato da 6 mesi se non te ne fossi accorto.
Continua pure a sbraitare e l’opposizione costruttiva la vedrai in questi 5 anni. Mi sembra, vista la tua presupponenza, non capiresti comunque nemmeno le mie dichiarazioni.
Cordialmente.
caro alex forse ti sfugge un dettaglio, come te quando scrivo su un blog, scrivo a titolo personale assumendomene la responsabilità e ovviamente non è la posizione ufficiale del partito.
quando dico “i soliti nomi, le solite persone conosciute” è un mio pensiero, nella mia personale lista avrei cambiato qualche nome, ma in quale lista non avrei cambiato qualche nome??? devi sapere che i partiti, nessuno escluso, sono “macchine” un po’ complesse rispetto ai singoli, le liste sono frutto di mediazione … quando metti insieme tante teste che ti piaccia o no funziona così dappertutto …
sui “filosofi”, ossia quelli sempre pronti a criticare l’operato di qcn senza aver mai mosso un dito, scusa ma è più forte di me, è un mio difetto, ma non li reggo proprio, è una naturale insofferenza, nulla di personale … porta pazienza, fattene una ragione …
sui nostri eletti e sull’alleanza, mi sembri l’oracolo di delfi … aspettiamo di vederli al lavoro in Consiglio e giudichiamoli sui fatti per cortesia …
per opposizione costruttiva credo si intenda quello che sta facendo anche veltroni a livello nazionale, ossia nessuna confusione tra maggioranza e opposizione, ma non sarà un’opposizione sterile vecchio stile; si entrerà nel merito delle proposte, si potranno proporre degli emendamenti e quando riterremo delle proposte valide e condivisibili, non vedo perchè dovremmo opporci in maniera preconcetta; dall’altra parte, saremo irremovibili qualora fosse necessario.
saluti
Beh, se me lo permettete spezzo una lancia a favore di Alex.
Intanto contare i consensi sommando tutte le forze dell’AAP è un po’ ipocrita: RV e VdV non sono forze di sinistra ma forze regionali portatrici di istanze ben diverse dalle nostre.
Successivamente suggerirei di usare un po’ meno sicurezza nell’affidarsi al futuro lavoro degli 8 consiglieri, perché:
1) Rigo e Fontana sono personaggi che hanno ben volentieri governato con l’UV e che sicuramente sarebbero disposti a rifarlo se solo fosse loro concesso;
2) i fuoriusciti dall’UV hanno un autorevole precedente nella scissione di UVP e RV degli anni ‘70, forze che avevano motivazioni molto più profonde delle attuali per uscire dalla casa madre ma che vi sono rientrate nel giro di un paio di legislature portandosi dietro i voti rubati a sinistra.
I compagni del PRC pagano lo scotto di un’alleanza che li ha resi inappetibili e del PdCI preferisco non parlare.
Non c’è un bel vedere a sinistra.
Io sono pessimista … stiamo a vedere.
Ah, dimenticavo, dato il commento di Emilio vorrei sapere se questo è un blog per soli allineati, perché se così fosse dovrei togliermi subito dai piedi. Saluti.
I portatori di un’idea o di un’azione politica si espongono ipso facto alla critica, anche e soprattutto da parte di chi non è direttamente coinvolto. Che sono la stragrande maggioranza. Sarà poi loro compito costruire le condizioni del consenso e rintuzzare le ragioni del dissenso. Emilio un po’ ci prova, poi mi dà del filosofo (Donzel e Ferrero non dicono niente??). Erika mi dice che sbraito, che sono presupponente e che non sono in grado di capire. Forse. Lei invece sta in lista con persone che “conosce poco”. Non è una scusante. Anzi. Erika crede nell’alleanza. Donzel un minuto dopo i risultati dichiara che forse era meglio correre da soli.
Sull’opposizione costruttiva e il suo corredo di ridicolaggine che si sta portando dietro, un breve saggio – questo sì costruttivo – di Alessandra Daniele.
Dawn of the PDead
Il principale esponente dell’esiguo schieramento dei neuroni di Veltroni ha partorito di recente un’altra delle sue fantozziane imitazioni anglofile: tentare di copiare il britannico Shadow Cabinet, nominando per ognuno dei ministri del Berluscony Flying Circus un finto omologo PiDino, che si aggiri simulandone le attività, ovviamente però senza poterle svolgere realmente. Un po’ come i morti viventi di Dawn of the Dead si aggiravano vanamente attorno al supermercato nel quale da vivi facevano la spesa. Il Governo Zombie.
Questo spiega anche la sempre crescente fuga dei cervelli dall’Italia.
Se restassero, finirebbero mangiati.
Saluti, Alex Supertramp
PS: grazie a Corrado per l’approfondimento storico
@ corrado
ma figuriamoci le critiche sono ammesse se costruttive e poi non sono sicuramente io a dover dire chi è ben accetto o meno su questo blog e del resto non mi sembra che si pratichi alcun tipo di censura.
ma non capisco il senso di venire qui per continuare a ripetere “quanto è brutto il PD” … del resto io non mi disturbo mica ad andare sui siti di altri movimenti a dirgli quanto sono brutti, pur pensandolo … sarà questione di stile …
caro Emilio nel PD le critiche sono costruttive….l’opposizione è costruttiva… ma allora perchè prendersela così se altri esprimono opinioni diverse? Non era il PD che parlava di pluralismo? Il PD non è brutto o bello, ma inaffidabile, perchè ne fanno parte persone che, come in altri criticati partiti, pensano solo all’affermazione personale. Buon lavoro PD e dacci la possibilità di credere che non sarà l’ennesima delusione!
caro bread&fox, hai ragione il PD vuole essere un partito plurare, ma quelle che tu chiami “opinioni” a me invece paiono degli “aggressioni” (che è sostanzialmente diverso), ed anche abbastanza pesanti … non so sarà questione di punti di vista, di sensazioni sbagliate, lo scritto è molto limitante dal punto di vista della trasmissione dello spirito, delle emozioni con cui si scrivono certe cose … sta di fatto che questa è una questione che ha poco a che vedere con il pluralismo e quando ritengo di aver subito un’aggressione verbale o scritta che sia, spero mi sia almeno concesso il diritto ad una replica di pari tono.
un’ultima cosa … apprezzo il tuo augurio di buon lavoro; credo sia giusto nei confronti delle numerose persone nuove e dei giovani che si sono impegnati per la nascita e che si stanno impegnando nella crescita di questo nuovo partito.
sui giovani e sulle persone nuove con cui ho avuto a che fare, mi sento di garantire che non hanno nessuna velleità di arrivismo personale, ma semplicemente un sano interesse e una forte convinzione e motivazione per cercare di cambiare in meglio il mondo che ci circonda, possiamo deluderci solo da soli.
Raimondo non crede nell’alleanza?
Rileggi la sua dichiarazione di intenti delle primarie, la posizione assunta sui referendum, per le politiche e le regionali. Ti ricordo poi che uno dei ounti per cui Ferraris non c’è più è perchè oltre a non versare le quote, non seguiva la linea del partito in cui era eletto, usciva da un gruppo per formare “per il pd (con l’uv)”…
Ti ripeto, per me contano di più i fatti che le parole…
Avremo 5 anni per giudicare.
In merito a Fontana che lavorava con l’UV credo che altri ci fossero dentro. E’ legittimo cambiare idea e mi sembra che lei in questi 2 anni in Consiglio si è sempre schierata per l’AAP, ma naturalmente se hai dei dati diversi ben vengano…
Il partito è nato da 6 mesi e io con lui, è quindi normale che non potessi conoscere bene tutti… Sai, ho anche un lavoro, 2 figli…
In risposta a Corrado invece vorrei dire che VDA VIVE e RV si sono schierati in una alleanza di centro sinistra quindi credo nella loro buona fede altrimenti potevano allearsi con il PDL. Sulla diversità ci mancherebbe. Ognuno mantiene la propria identità. Ti invito poi a leggere le Lanterne Magique dei mesi di settembre e ottobre. Il loro interesse verso il PD era alto e per poco non sono già entrati nella fase costituente. e se guardi la lista noterai volti che prima vedevi altrove…
Ora spero che le critiche avverranno su dati oggettivi e non su aria fritta… Seguiamo i lavori del Consiglio e vediamo.
Per Emilio, che mi accusa di “aggressioni” “e anche abbastanza pesanti”: ma va là. Pacatamente, serenamente, state sparendo dalla scena politica nazionale. A quando da quella regionale?
Per Erika: ok, non conosci Gianni Rigo. Il partito è giovane, poi c’è il marito, i figli. Parliamo di un uomo che occupa più o meno da protagonista la vita politica valdostana da trent’anni. Per chi si appresta a candidarsi e a chiedere un voto questa rimane un’aggravante, scusa se mi ripeto. Il dilettantismo fa simpatia e tanto “società civile”, ma fa perdere le elezioni.
Rimangono alcune domande:
1) Di critiche non ne volete. Siete troppo presi a leccarvi le ferite?
2) Donzel l’ha detto o non l’ha detto che forse era meglio correre da soli?
3) Su Rigo non si rilasciano dichiarazioni (non lo fa neanche lui, peraltro…che sfortuna).
Cordialità, Alex Supertramp
questione di punti di vista … a me invece sembra che siamo più protagonisti di prima facendo un’opposizione intelligente ed infatti qualche emendamento è già finito “sotto” nonostante i grandi numeri della maggioranza di governo.
gli eletti sono stati scelti con il metodo delle preferenze dagli elettori … avresti preferito le liste bloccate??? bisogna rispettare la volontà degli elettori, probabilmente come società valdostana non siamo ancora pronti al salto culturale; altrimenti neanche il “buon Guste” avrebbe preso le preferenze che ha preso.
attribuire a quella che tu chiami “società civile” un risultato non soddisfacente, mi sembra alquanto ingiusto perchè si sono tutti ben difesi e fatto una figura più che dignitosa.
vai a confrontare i voti di preferenza con quelli del 2003 e ti accorgerai che con meno voti complessivi i “dilettanti” come li chiami tu hanno raggiunto dei risultati migliori.
nel 2008 solo 2 sotto le 100 preferenze
nel 2003 invece erano ben 8 sotto le 100 preferenze personali.
http://www.regione.vda.it/amministrazione/elezioni/regionali2008/Default_i.asp?ele=92&p=1&f=1&Tipo=P&L=I
http://www.regione.vda.it/amministrazione/elezioni/Regionali2003/Default_i.asp?p=1&f=1&Tipo=P&L=I
qui è successo qcsaltro; sono passati amici ed avversari a razzolare il razzolabile … e a consuntivo mi sembra che abbiamo tenuto … il mio personalissimo giudizio è che siamo passati da 2 a 3 consiglieri, ma siamo sempre ad una questione di punti di vista … ed i nostri non collimano di certo.
buone cose
Già,
buon alex, politicamente lo conosco ma molto poco personalmente.
Posso dire che ha fatto molto per le politiche sociali e mi risulta che sia amato da molti proprio per quanto fa e non per quanto dice.
E’ infatti una persona molto riservata e sinceramente non mi interessa la sua vita privata, ma cosa farà in Consiglio.
E che ti piaccia o no quasi 900 persone l’hanno votato quindi evidentemente alexpensiero non ha ancora monopolizzata il mondo.
Naturalmente però tu hai già deciso chi sono i buoni e chi i cattivi, chi è valido chi sarà inutile…
Beato te che vivi di certezze.
Io ne ho solo una.